Apro questa discussione per fare una domanda ben precisa: come vi sembra la nuova legge riguardo ai neopatentati?
Cominciamo nel dire che essere neo patentati è diciamo un anticipazione alla vera patente e lo si è per 3 anni.
Ciò non toglie che un neopatentato possa fare le stesse cose di un patentato.
Io ho 17 anni quest'anno ne compio 18 e la macchina sin da bambino è stato un sogno guidarla, una passione e durante questi giorni sento dire che la nuova legge prevede che i neopatentati possano portare un'auto con kilowat non superiori ai 50. (Questo numero non posso darvi certezza che sia esatto perché alcuni mi dicono 50, altri 55 se non 70). Un'altra cosa è che la macchina debba avere un certo peso. Esempio. Il padre di un mio amico è costretto a dare via la sua scenic per una mercedes classe A170 che per il fatto dei kilowat poteva andare bene. L'altro ieri ha saputo che la classe A ha un peso troppo piccolo e potrebbe portare ad esempio la classe B. Ma siamo matti? In primis sono auto che (forse non per molti) hanno una cilindrata molto alta e possono raggiungere velocità elevate e quindi comunque pericolose per uno spensierato 18enne. In fatto dei kilowat posso fare un esempio con me stesso, ho una seat 1.4 benzina che ha 44 kilowat con 60 cavalli. Certo non è il top ma posso assicurarvi che anche rientrando nella normativa dei kilowat è comunque un'auto che può prendere alte velocità. Chi possiede macchine con cilindrata 2.0 non potrà di sicuro far portare a suo figlio neopatentato e sarà costretto a comprare un'auto nuova o usata con una cilindrata bassa. Vogliamo prendere in considerazione una toyota yaris o una citroen c1 entrambe 1.0 benzina? Posso assicurarvi che sono macchine leggerissime e possono prendere velocità oltre i 160 e grazie al loro peso hanno una ripresa eccezionale.

Detto ciò che cosa ne pensate?

penso che mi urta i nervi vedere diciottenni che sfrecciano col macchinone di papà.
è vero: qualsiasi macchina corre oltre i limiti.
la questione fondamentale sarebbe "perchè cacchio??" ma siccome la domanda fondamentale non ha risposta, posso dirvi che secondo me vietare l' utilizzo di certi tipi di macchine ha un'effetto più che altro psicologico: con una punto non ti viene voglia di fare il fenomeno.

Manjiula ha scritto:

penso che mi urta i nervi vedere diciottenni che sfrecciano col macchinone di papà.
è vero: qualsiasi macchina corre oltre i limiti.
la questione fondamentale sarebbe "perchè cacchio??" ma siccome la domanda fondamentale non ha risposta, posso dirvi che secondo me vietare l' utilizzo di certi tipi di macchine ha un'effetto più che altro psicologico: con una punto non ti viene voglia di fare il fenomeno.

Ineffetti non esiste una risposta alla domanda "Perchè se al limite posso fare 130 in autostrada, una macchina deve spingere di più?"...
Anzi, dovrebbero mettere il telepass di serie sulle macchine, e non puoi fare più dei 100 se non sei in autostrada... Taac...

Per la storia del rapporto cilindrata\peso, lo dicono da molti anni ma non ho mai sentito che alla fine avessero deciso di passare la legge... Anche perchè girava leggenda metropolitana, che con questa storia non potevi guidare auto "normali", ma potevi guidare un Hammer, perchè il rapporto cilindrata\peso rientrava nei limiti

Chi è ministro dei trasporti? così lo intervistiamo... lol

quoto manju e aggiungo:
finche ti urtano solo i nervi va anche bene...
purtroppo a volte nn urtano solo quelli...

chissa perche' cazzo...

tutti fenomeni stanno diventando...

il fatto che è una limatazione che per me va anche bene...

cioe' ora potreste dirmi:non e' che per colpa di chi fa il coglione allora dobbiamo rimetterci tutti...


beh la mia rispsta sarebbe...

e' vero,ma non stiamo parlando di "alcuni uomini hanno stuprato donne,allora tagliamo i coglioni a tutti gli uomini"

stiamo parlando di"troppi coglioncelli che si credono piccoli schumi montati e gasati fanno i coglioni per strada mettendo a rischio se stessi (cazzi loro) e la vita di molta altra gente" beh,allora mi rode il culo che io o qualcunaltro un giorno possa morire per colpa di un coglioncello che si crede a Montecarlo e,dico che la legge mi sta bene...

infondo non si tratta di tagliare i coglioni a tutti i neo 18enni...

solo di metterli per un po' alla guida di macchine piu' tranquille...

almeno per limitare i possibili danni...

tanto quale e' il problema?

una punto cammina lo stesso...

non fa figo...ma sti grancazzi,è una macchina,fatta per muoversi,non per fare fighi...

io ho 22 anni e il massimo che ho avuto e' la mia attuale lancia y del 97...casca a pezzi,niente servosterzo e aria calda che funziona quando vuole,ma nn mi cambia la vita...
e' una macchina...un oggetto...
serve per muoversi...vivere un po' piu' liberamente...e' inconcepibile che siano diventate uno dei piu' grandi motivi di morte dei nostri giorni...

poi quanto tempo e' la limitazione?3 anni?
la macchina che tanto si voleva ce la si potra' sempre fare a 21 anni...ma con un po' di esperienza in piu' sulla strada...perche non ci siamo solo noi per le strade...
non mi sembra una catastrofe infondo,soprattutto calcolando i 18 anni gia' passati senza poter nemmeno guidarne una...

In quanto alle velocità raggiunte da un 1.0 ho i mie dubbi. Fino ai 1.2 che ho visto, i 130 li superi solo in autostrada dopo diversi km, non certo per le stradelle che abbiamo qui. La mia che è vecchia supera i 130 solo in autostrada e in leggera discesa
Anche io (20 anni) ho una vecchia opel corsa del 98.... e mi piace un casino proprio perchè è vecchia e piccola . Dei macchinoni non me ne faccio un azz e neanche li saprei portare, quindi sarebbero sprecati.

Ma poca potenza non vuol dire sicurezza:
- se devo fare un sorpasso mi servono rettilinei lunghissimi o non ce la faccio perchè ho poca ripresa e velocità;
- spesso le macchinine leggere non possono sopportare un incidente;
- nelle utilitarie tenuta decente e controlli (ABS, ESP, ....) non sono certo eccezionali;

Riguardo ai limiti.... se quello che ho davanti mi va a 35-40 all'ora, non riuscirò mai a superarlo a 50! Lo stesso portato ai 60-70. Quindi i limitatori di velocità sarebbero secondo me ancor più pericolosi.

Detto questo, secondo me, una macchina decente dovrebbe avere almeno 70-80 cavalli e una struttura decente. Un 50cv in montagna fa fatica che metà basta e rischi pure di cuocerlo. In più in discesa ha i freni per 50cv, non adatti alle velocità che prende.

Il problema non è la macchina grossa, è chi la guida.
Ma la legge ci mette una pezza intervenendo su quel che può. Certo è fatta da culo visto che chi ha solo una macchina e fuori dalla restrizione, si ritrova a dover cambiare macchina, cosa che non tutti si possono permettere a cuor leggero.
E' una legge giusta, ma come al solito fatta da cani

prima cosa, importante, i 3 anni sono solo per chi ha avuto problemi tra droghe e alchool, gli altri solo un anno, che nonostante sembra un periodo lungo un anno, non mi pare nemmeno troppo sbagliato, al massimo state un anno senza guidare macchina poi legalmente non siete piu neopatentati. Se i miei dovessero vendere la macchina per prenderne una che possa guidare anche io, farei un anno in più di mezzi e basta.
Comunque sia i 70 KW sono solo per macchine grandi, come una 7 posti, per gli altri il limite è 50.
Poi in autostrada avremmo 10 km/h in meno come limite.
Ma poi se io sto nel limite, uno mi viene a fermare dicendomi: "sei entro il limite dei patentati ma fuori da quello dei neopatentati, hai la patente da più di un anno? E nel caso tu abbia avuto problemi con alchool o droghe hai la patente da 3 anni?"..
Comunque appena avevo letto anche io mi ero preoccupato, temevo di dover aspettare di più per guidare una macchina (anchio vado per i 18)

gran calma (a me perchè mi sto agitando ).
Neopatentati UN anno?!?!? ma se ne ho io tre! Hanno accorciato il periodo? (ammetto di non essere più aggiornato su ste robe).
Riguardo i limiti ho i miei dubbi perchè vorrebbe dire che li hanno alzati... mo guardo...

EDIT:

eccomi
da ministero infrastrutture e trasporti - neopatentati

Citazione :

11. Sono previste limitazioni per chi è neopatentato ?
Per quanto riguarda la patente B, per i primi tre anni dal
conseguimento, non è consentito il superamento della velocità di 100
Km/h per le autostrade e di 90 km/h per le strade extraurbane
principali.
Inoltre, per il primo anno, non è consentita la guida di autoveicoli con
potenza specifica, riferita alla tara, superiore a 55 kw per tonnellata
e, nel caso dei mezzi, come le autovetture, compresi nella categoria M1
(veicoli per trasporto di persone, con al massimo otto posti a sedere
oltre al sedile del conducente), con limite di potenza massima pari a 70
kw. Questa limitazione si applicherà a chi conseguirà la patente dal 9
febbraio 2011, come previsto dall'articolo 18, comma 2 della legge 29
luglio 2010 n.120.



Non ci sono limitazioni per chi ha conseguito la patente A ad “accesso
diretto”, cioè con prova pratica effettuata con moto di potenza maggiore
o uguale a 35 Kw.

Invece chi ha conseguito la patente A ad “accesso graduale” (cioè con
prova pratica effettuata con moto di potenza inferiore o uguale a 25 Kw,
120 cc di cilindrata e che raggiunga la velocità di almeno 100 Km/h),
per i primi due anni non può condurre motocicli di potenza superiore a
25 Kw e con rapporto potenza/peso (riferito alla tara) superiore a 0,16
Kw/Kg.

Quindi 3 anni di neopatentato
con potenza < 55KW (70KW per macchine con 9 posti)
limiti 50 70 90 e 110 per urbane, extra urb secondarie, extra ubr principali, autostrada

Kavak la sapevo anche io come te Resistenza, compagni!

Ricky-One ha scritto:

Kavak la sapevo anche io come te Resistenza, compagni!

Mi sono perfino mobilitato per verificare le mie informazioni perchè sapevo saresti venuto a martellarmi le palle con qualche documento alla mano

Solo per te ...sennò restava là pendente...

La cosa è semplice un neopatentato non ha ancora il pieno controllo della macchina. Quando guidi una macchina con pochi cavalli devi tenere il piedi un po a tavoletta per prendere certe velocità, mentre se i cavalli aumentano si sa che spinta sono in grado di dare. Ecco quella ripresa forte che potrebbe far perdere il controllo o confondere chi ancora non è abituato a portare macchine.
All'inizio è la macchina che guida te, solo dopo un po diventi tu a guidare la macchina
Secondo me è giusta la riduzione per i neopatentati

Nessuno ha scritto:

La cosa è semplice un neopatentato non ha ancora il pieno controllo della macchina. Quando guidi una macchina con pochi cavalli devi tenere il piedi un po a tavoletta per prendere certe velocità, mentre se i cavalli aumentano si sa che spinta sono in grado di dare. Ecco quella ripresa forte che potrebbe far perdere il controllo o confondere chi ancora non è abituato a portare macchine.
All'inizio è la macchina che guida te, solo dopo un po diventi tu a guidare la macchina
Secondo me è giusta la riduzione per i neopatentati

Ripresa forte.... dico 90 cavalli... li senti, ma non ti schiacciano sul sedile... che poi... tutta questione di accelerare poco casomai

io mi devo accontentare della twingo scarrettata di mamma che non ispira per niente fiducia u.u un giorno o l'altro rimango a piedi u.u
poi tanto la patente la devo ancora prendere ho fatto gli anni a settembre, ma sta cacchio di scuola con questi cacchio di esami di maturità mi prendono troppo tempo e non ho il cervello per studiare anche per la patente (si va bene infamatemi ma preferisco aspettare la fine della scuola u.u)

La maggior parte dei neopatentati sono convinti di essere piloti e lo schiacciano al fondo l'acceleratore...
Allora visto che non si possono fare controlli su chi è più responsabile e meno o si alza l'età della patente o si abbassano i cavalli per i neopatentati

kavak ha scritto:

tutta questione di accelerare poco casomai

scusami. ma sentire uno che non ha la patente dire "è questione di accelerare poco" è una di quelle cose che fanno tanto incacchiare me e il mio esimio collega ascia. (ti prendo in mezzo, posso?)
è la statistica: i neopatentati fanno più incidenti. i neopatentati maschi fanno più incidenti di tutte le altre categorie.
Le percentuali delle statistiche parlano di almeno il 40% di persone che
hanno superato da poco l'esame di guida coinvolto in scontri
automobilistici. (da: motori.it)
ecco perchè pagano di più la polizza rcauto.
quindi fammi un piacere: segui le leggi non pensare a quanto devi accelerare.
e lascia perdere anche tutti i calcoli che ti sei fatto sul superare con una macchina più o meno potente.
ti consiglio una cosa: supera se e quando puoi, che tanto ci arrivi lo stesso dove devi arrivare.

Manjiula ha scritto:

supera se e quando puoi, che tanto ci arrivi lo stesso dove devi arrivare.

Tranne se vuoi andare al cimitero, in quel caso corri a più non posso vedrai che ci arrivi...

Manjiula ha scritto:

kavak ha scritto:

tutta questione di accelerare poco casomai

scusami. ma sentire uno che non ha la patente dire "è questione di accelerare poco" è una di quelle cose che fanno tanto incacchiare me e il mio esimio collega ascia. (ti prendo in mezzo, posso?)
è la statistica: i neopatentati fanno più incidenti. i neopatentati maschi fanno più incidenti di tutte le altre categorie.
Le percentuali delle statistiche parlano di almeno il 40% di persone che
hanno superato da poco l'esame di guida coinvolto in scontri
automobilistici. (da: motori.it)
ecco perchè pagano di più la polizza rcauto.
quindi fammi un piacere: segui le leggi non pensare a quanto devi accelerare.
e lascia perdere anche tutti i calcoli che ti sei fatto sul superare con una macchina più o meno potente.
ti consiglio una cosa: supera se e quando puoi, che tanto ci arrivi lo stesso dove devi arrivare.

La patente ce l'ho da 2 anni, sono quindi neopatentato se vuoi. Ho una macchina scassata che in partenza a volte si ingolfa e non ha ripresa per tirarmi via dalla rotonda.
Semplicemente dicevo che nella mia esperienza (solo due anni, ma sono convinto di non dire cazzate) l'altra nostra macchina (sw da 100cv) è più sicura per motore, telaio e freni.

credevo fossi stato tu a scrivere il primo messaggio.
per il resto sono ancora convinta di quello che ho scritto.

Sulle statistiche siamo tutti d'accordo... non sarà una scienza estatta, ma ci va vicino.
In ogni caso non va contro quello che dicevo io... non vedo il problema. Poi, come ho già detto, anch'io sono a favore di queste limitazioni, solo bisognerebbe guardare anche altri parametri (se c'è solo una macchina in famiglia, per esempio); però sarebbe la classica legge facile da aggirare e i soliti furbi troverebbero la scappatoia senza difficoltà.