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Gio Mar 28, 2024
 
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 Domande sui referendum del 12/13 giugno

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MessaggioTitolo: Domande sui referendum del 12/13 giugno   Domande sui referendum del 12/13 giugno Icon_minitimeMar Mag 24, 2011 8:23 pm

Postate qui tutte le domande che vi vengono sul referendum, cercherò di essere più imparziale possibile nelle risposte...così sapete cosa potete votare eccetera :) Domande sui referendum del 12/13 giugno 179389

PS: non credete a quello che leggete in giro, questi referendum sono malriportati sia dai media che dai comitati che dai partiti. Piuttosto chiedete a me che i quesiti gli ho letti Laughing
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MessaggioTitolo: Re: Domande sui referendum del 12/13 giugno   Domande sui referendum del 12/13 giugno Icon_minitimeMer Mag 25, 2011 10:22 am

i quesiti sono quattro:
1. privatizzazione dell'acqua
2. nucleare
3. legittimo impedimento dei ministri
e il quato qual'è?????
e poi il legittimo impedimento sarebbe che se un ministro è indagato e dimostra che ha altro da fare può non presentarsi senza che gli vengano rotto i coglioni.. giusto?????
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MessaggioTitolo: Re: Domande sui referendum del 12/13 giugno   Domande sui referendum del 12/13 giugno Icon_minitimeMer Mag 25, 2011 8:41 pm

Cercherò di essere breve...non è esattamente privatizzazione dell'acqua cerco di spiegarti

1) Obbligo di società partecipate per la gestione dei servizi idrici con un minimo del 40% di privati (quindi a maggioranza sempre pubblica). Se la società è quotata in borsa il capitale pubblico scende al 30% (questo perché le società quotate in borsa sono più "spezzettate" quindi col 30% sei azionista di maggioranza, e la maggioranza resta pubblica)

2) Adeguate remunerazione del capitale investito per chi investe sull'acqua. Se un privato investe sull'acqua ha un guadagno garantito del 7% sul capitale.

3) Localizzazione dei siti per le centrali nucleari. De facto, va bene semplificare con nucleare. Siccome il governo ha fatto un decreto per evitare referendum, deciderà la Cassazione se si farà o no questo quesito.

4) Legittimo impedimento (ti riporto quello che dice dopo la modifica della Corte Costituzionale): i ministri possono, a discrezione del giudice, essere legittimamente impediti a presentarsi il processo. In sostanza è il giudice che decide se l'impedimento era legittimo, oppure no. In caso di rinvio ovviamente si ferma anche la prescrizione.

Scusa se sono stato "difficile" ma non è facilissimo spiegare certe cose in maniera breve e sintetica

Votando sì si abrogano le 4 leggi (l'obbligo, l'adeguata remunerazione, la localizzazione dei siti, e il legittimo impedimento)...

Se c'è ancora qualcosa di poco chiaro chiedi pure son qua :)
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MessaggioTitolo: Re: Domande sui referendum del 12/13 giugno   Domande sui referendum del 12/13 giugno Icon_minitimeMer Mag 25, 2011 11:05 pm

è possibile che le domande cambino all'ultimo?
e perchè si sanno prima? voglio dire.. va bene sapere su cosa vai a votare, ma sono obbligati a far sapere in anticipo il testo esatto?
me lo sono sempre chiesto...
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MessaggioTitolo: Re: Domande sui referendum del 12/13 giugno   Domande sui referendum del 12/13 giugno Icon_minitimeGio Mag 26, 2011 11:10 am

Per la prima domanda la risposta è no, tranne il quesito sul nucleare su cui decide la Cassazione dopo il decreto omnibus...(può annullare il referendum, o modificarlo...sicuramente non rimarrà così a mio giudizio, visto che molte delle norme da abrogare sono state rimandate diciamo)

La seconda domanda scusami, non l'ho proprio capita...cosa vuoldire come mai si sanno prima?

Tu per fare un referendum devi raccogliere 500 mila firme (già quando raccogli le firme presenti il quesito refendario), poi mandi in Cassazione la Cassazione decide se è una legge abrogabile o meno eccetera eccetera eccetera :)

Ma non ho capito la tua domanda, come potresti indire un referendum senza dire su cos'è il referendum?
Scusami se sono tardo ma non ho capito Domande sui referendum del 12/13 giugno 179389
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MessaggioTitolo: Re: Domande sui referendum del 12/13 giugno   Domande sui referendum del 12/13 giugno Icon_minitimeGio Mag 26, 2011 12:08 pm

"su cos'è" è chiaro che lo devi dire, intendevo:
perchè dicono la domanda esatta che faranno?

per esempio: è chiaro che vogliono il nucleare. dicendo in anticipo il testo della domanda hanno scatenato la "propaganda" del votate 4 si. non è controproducente per loro?



a proposito: votate 4 si Domande sui referendum del 12/13 giugno 179389
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MessaggioTitolo: Re: Domande sui referendum del 12/13 giugno   Domande sui referendum del 12/13 giugno Icon_minitimeGio Mag 26, 2011 12:32 pm

Manjula ha scritto:
"su cos'è" è chiaro che lo devi dire, intendevo:
perchè dicono la domanda esatta che faranno?

per esempio: è chiaro che vogliono il nucleare. dicendo in anticipo il testo della domanda hanno scatenato la "propaganda" del votate 4 si. non è controproducente per loro?

a proposito: votate 4 si Domande sui referendum del 12/13 giugno 179389

Come dice la canzone di Tufu Domande sui referendum del 12/13 giugno 42120

Minchiate a parte, non sono le stesse persone. Cioè il referendum non è proposto dal governo, il governo ha fatto la legge...la richiesta di referendum sono state (quelle accettate) le due sull'acqua da un comitato acqua bene comune, legittimo imp. e nucleare da IDV...quando proponi un referendum è normale che devi invogliare la gente a votare e dire com'è :)

Cioè, forse ti manca proprio il passaggio.

Il governo fa la legge, la legge entra in vigore.
Io privato cittadino Tufu sono contrario alla legge in questione, raccolgo 500 mila firme e propongo un ref. abrogativo.
La Cassazione attesta che le firme siano autentiche e che la mia domanda sia conforme eccetera, indice il referendum.
Certo il governo non avrebbe interesse a dire l'esatta pronunciazione, ma lo fanno i comitati promotori. Anzi è proprio la Corte di Cassazione che formula la domanda esatta accettata diciamo...! (ad esempio quella sul legittimo impedimento è cambiata dopo che è cambiata la legge)
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MessaggioTitolo: Re: Domande sui referendum del 12/13 giugno   Domande sui referendum del 12/13 giugno Icon_minitimeGio Mag 26, 2011 10:20 pm

Tufu ha scritto:
Cioè, forse ti manca proprio il passaggio.

Il governo fa la legge, la legge entra in vigore.
Io privato cittadino Tufu sono contrario alla legge in questione, raccolgo 500 mila firme e propongo un ref. abrogativo.
La Cassazione attesta che le firme siano autentiche e che la mia domanda sia conforme eccetera, indice il referendum.
Certo il governo non avrebbe interesse a dire l'esatta pronunciazione, ma lo fanno i comitati promotori. Anzi è proprio la Corte di Cassazione che formula la domanda esatta accettata diciamo...! (ad esempio quella sul legittimo impedimento è cambiata dopo che è cambiata la legge)

me ne mancavano circa 5000 di passaggi...
grazie Wink
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MessaggioTitolo: Re: Domande sui referendum del 12/13 giugno   Domande sui referendum del 12/13 giugno Icon_minitimeGio Mag 26, 2011 11:16 pm

Prego, figurati :)
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MessaggioTitolo: Re: Domande sui referendum del 12/13 giugno   Domande sui referendum del 12/13 giugno Icon_minitimeVen Mag 27, 2011 3:18 pm

QUINDI POSSONO CAMBIARE LA DOMANDA ?
E SE LA CAMBIANO E NOI VOTIAMO SI, INVECE DOVEVAMO VOTARE NO?

LO PRENDIAMO NEL CULO E CE LO SIAMO MESSI DA SOLI?
BISOGNA ANDARE COL VOCABOLARIO?
CHE CAZZO VUOL DIRE ABROGARE?
AHAHAH


NON ERA PIU' SEMPLICE: VUOI IL NUCLEARE?
SI -NO
VUOI LA PATATA PELATA E LA BANANA FRULLATA?
SI -NO

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MessaggioTitolo: Re: Domande sui referendum del 12/13 giugno   Domande sui referendum del 12/13 giugno Icon_minitimeVen Mag 27, 2011 3:47 pm

è previsto l'aiuto del pubblico?
E quanto costa comprare una vocale? Laughing

A me pare comunque che per questo referendum si sia fatta una larghissima pubblicità, anche se magari alla RAI è stato vietato... Non credo ci siano dubbi sugli esiti... o mi sbaglio? Laughing

E poi lo trovo scorretto cercare di far partecipare meno gente possibile... Dovrebbero togliere il quorum... Almeno tutti i partiti spingerebbero la gente ad andare a esercitare il loro diritto\dovere...

Non capisco perchè per il voto delle elezioni non serve il 50%+1 dei partecipanti e qui sì invece...
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MessaggioTitolo: Re: Domande sui referendum del 12/13 giugno   Domande sui referendum del 12/13 giugno Icon_minitimeVen Mag 27, 2011 5:00 pm

Admin ha scritto:
QUINDI POSSONO CAMBIARE LA DOMANDA ?
E SE LA CAMBIANO E NOI VOTIAMO SI, INVECE DOVEVAMO VOTARE NO?

LO PRENDIAMO NEL CULO E CE LO SIAMO MESSI DA SOLI?
BISOGNA ANDARE COL VOCABOLARIO?
CHE CAZZO VUOL DIRE ABROGARE?
AHAHAH


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We Piffe, aspetta cambiare la domanda perché è cambiata la legge.

Cioè ora la domanda è "vuoi abrogare le leggi X+y+Z" dove le leggi x+y+z localizzano i siti delle centrali nucleari.
Se il decreto omnibus, come penso, ha toccato le leggi x+y (per esempio), la Cassazine riformula la domanda "vuoi abrogare la legge Z" che è quella che rimane in sostanza :)

Ma comunque, cambiare il quesito non significa ribaltarlo...votando sì voterai sempre contro il nucleare!

Il rischio è che lo tolgano proprio, se il Ghedini di turno si è studiato bene la cosa :)
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MessaggioTitolo: Re: Domande sui referendum del 12/13 giugno   Domande sui referendum del 12/13 giugno Icon_minitimeVen Mag 27, 2011 5:10 pm

Ricky-One ha scritto:
è previsto l'aiuto del pubblico?
E quanto costa comprare una vocale? Laughing

A me pare comunque che per questo referendum si sia fatta una larghissima pubblicità, anche se magari alla RAI è stato vietato... Non credo ci siano dubbi sugli esiti... o mi sbaglio? Laughing

Se il decreto omnibus riesce nell'intento di far togliere il referendum sul nucleare potrebbe non passare il referendum, perché il grosso della pop. si smuoverà per quello.

Diciamo che in questo caso essendoci 3 grossi temi, 2 molto sentiti (come acqua e nucleare) ci sono buone possibilità perché si raccoglie chi non vuole il legittimo imp, chi vuole l'acqua pubblica e chi non vuole il nucleare. Difficile che uno chieda una scheda sì e tre no o qualcosa del genere (io agli ultimi l'ho fatto però Laughing)

C'è anche però da dire che gli ultimi referendum hanno avuto risultati bassi, anche su tematiche sentite come l'art. 18...ma lo stesso se votano tutti e 4 i quesiti credo passi.

Credo che la pubblicità sia stata fatta in larga parte da Facebook e dalla rete, pur con qualche ridicolaggine tipo il video di Di Pietro sul mondo pulito e sul James Bond.

Ricky-One ha scritto:

E poi lo trovo scorretto cercare di far partecipare meno gente possibile... Dovrebbero togliere il quorum... Almeno tutti i partiti spingerebbero la gente ad andare a esercitare il loro diritto\dovere...

Non capisco perchè per il voto delle elezioni non serve il 50%+1 dei partecipanti e qui sì invece...

Sono d'accordo con te, anche io non premierei la non presenza abolendo il quorum.

Anche perché così potrebbero succedere cose strane.
Il 30% non vuole una legge.
Il 70% la vuole.

Il 30 vota sì, il il 25 vota no, il 45 non va per non far raggiungere il quorum. Morale? Passa un referendum che vuole la minoranza. Laughing
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MessaggioTitolo: Re: Domande sui referendum del 12/13 giugno   Domande sui referendum del 12/13 giugno Icon_minitimeVen Mag 27, 2011 5:38 pm

Non è una domanda, ma a mia difesa posso dire che c'entra col Referendum.
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Ecco la nuova canzone di Brusco, si intitola "Sì Sì Sì Sì"
Pompate ste casse!
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MessaggioTitolo: Re: Domande sui referendum del 12/13 giugno   Domande sui referendum del 12/13 giugno Icon_minitimeSab Mag 28, 2011 12:33 am

Copione, l'ha copiata da me evidentemente! Laughing
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MessaggioTitolo: Re: Domande sui referendum del 12/13 giugno   Domande sui referendum del 12/13 giugno Icon_minitimeMar Giu 07, 2011 11:41 pm

Per correttezza d'informazione, il quesito sul nucleare è cambiato.

La localizzazione dei siti per le centrali nucleari è già stata abrogata dal governo.

Ora votando sì si abroga la legge che dice che fra un anno si riparlerà di nucleare.

La legge dice (in maniera semplificata): dopo approfondimenti scientifici e colloqui con l'UE, fra un anno decideremo se localizzare nuovi impianti nucleari o meno.

Abrogandola non è in vigore, non abrogandola resta.

In realtà a livello "pratico" cambia poco, nel senso che è una legge che possono tranquillamente "rifare simile". Questo referendum è carico di simbologia politica, quindi va bene anche votare in base a se si è a favore o contro il nucleare...ecco :)
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MessaggioTitolo: Re: Domande sui referendum del 12/13 giugno   Domande sui referendum del 12/13 giugno Icon_minitimeLun Giu 13, 2011 10:51 pm

Uninstalling Silvio.
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MessaggioTitolo: Re: Domande sui referendum del 12/13 giugno   Domande sui referendum del 12/13 giugno Icon_minitimeMar Giu 14, 2011 7:32 am

Manjula ha scritto:
Uninstalling Silvio.
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ehehehe... chissà che qualcosa non stia cominciando a muoversi davvero! Considerando le ultime elezioni ... e il referendum...
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MessaggioTitolo: Re: Domande sui referendum del 12/13 giugno   Domande sui referendum del 12/13 giugno Icon_minitimeMar Giu 14, 2011 12:56 pm

Peccato che gli avversari il PD non abbia capito un cazzo di strategia politica.

Qundo IDV e i comitati Pro-Acqua raccoglievano le firme per il referendum hanno attaccato Di Pietro dicendo che serviva il colpo del KO a Berlusconi.
E se Di Pietro non avesse raccolto le firme adesso col cavolo che avremo i referendum.

Adesso, che la gente ha appoggiato una tua idea il PD torna allo scontro frontale con Berlusconi (sbagliando totalmente i tempi) e chiedendo le sue dimissioni.

Di Pietro, che è uno stratega l'ha capito. Infatti ha detto che le dimissioni non vanno chieste ora, e che il referendum non era di destra o di sinistra. Ed è proprio quello il punto, ora che molti elettori di centrodestra si sono accorti comunque di errori commessi dal proprio governo non puoi tornare allo scontro frontale, se no ti ritrovi con quegli elettori che rivoteranno centrodestra. Lo scontro frontale con B ha sempre fallito, perché in quello lui è molto abile.
Ora ti possono seguire sulle idee. Ma ti seguono se non politicizzi e personalizzi troppo lo scontro.

Peccato che il PD, preso dall'euforia dei sondaggi elettorali, non l'abbia capito.
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MessaggioTitolo: Re: Domande sui referendum del 12/13 giugno   Domande sui referendum del 12/13 giugno Icon_minitimeMar Giu 14, 2011 2:03 pm

Tufu ha scritto:

Peccato che il PD, preso dall'euforia dei sondaggi elettorali, non l'abbia capito.

Come diceva Travaglio ieri, è un'altra occasione persa del PD, come tante già in passato. Ineffetti subito dopo lo spoglio, Di Pietro è stato quello che mi ha fatto l'impressione migliore. E' sicuramente uno dei vincitori del Referendum... E molto lo deve a Fukushima Laughing Domande sui referendum del 12/13 giugno 179389

Però onestamente sto' diventando molto insofferente a questi "Berlusconi si dimetta"... Come se fossero utili a qualcosa... Hanno cominciato il giorno dopo le elezioni e continuano...
Di Pietro ieri ha anche detto che vedremo una IDV 2.0, molto più propositiva e meno incentrata su "attaccare il nemico"... Speriamo, staremo a vedere!

P.s.: Mentana rimane il mio giornalista preferito! Oltre che molto simpatico è anche bravo a fare il suo mestiere, e ieri ha mantenuto un'alta imparzialità, evitando urla ecc... e lasciando lunghi tempi per esprimere la propria opinione!
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MessaggioTitolo: Re: Domande sui referendum del 12/13 giugno   Domande sui referendum del 12/13 giugno Icon_minitimeMar Giu 14, 2011 2:39 pm

Ricky-One ha scritto:
Tufu ha scritto:

Peccato che il PD, preso dall'euforia dei sondaggi elettorali, non l'abbia capito.

Come diceva Travaglio ieri, è un'altra occasione persa del PD, come tante già in passato. Ineffetti subito dopo lo spoglio, Di Pietro è stato quello che mi ha fatto l'impressione migliore. E' sicuramente uno dei vincitori del Referendum... E molto lo deve a Fukushima Laughing Domande sui referendum del 12/13 giugno 179389

Però onestamente sto' diventando molto insofferente a questi "Berlusconi si dimetta"... Come se fossero utili a qualcosa... Hanno cominciato il giorno dopo le elezioni e continuano...
Di Pietro ieri ha anche detto che vedremo una IDV 2.0, molto più propositiva e meno incentrata su "attaccare il nemico"... Speriamo, staremo a vedere!

P.s.: Mentana rimane il mio giornalista preferito! Oltre che molto simpatico è anche bravo a fare il suo mestiere, e ieri ha mantenuto un'alta imparzialità, evitando urla ecc... e lasciando lunghi tempi per esprimere la propria opinione!

Il PD è nullo in quanto a strategia...Di Pietro attaccava il nemico per prendere i voti di quelli che vedevano il PD troppo molle e nullafacente.
Il problema del PD è che non ho capito che appunto, la gente si accorge che le tue posizioni sono dettate dalla situazione e che sei "senza palle". Cioè attaccano ora, quando hai dei berlusconiani scontenti dalla tua.
Ergo, sei deficiente.

Sembra veramente un partito che vuole restare all'opposizione in eterno. Se chiedono le elezioni ora, molti di centrodestra che hanno votato il referendum si sentiranno "traditi" nel senso che non l'hanno votato con lo scopo di far cadere B e quindi torneranno da B.
E appunto per questo Di Pietro (che se no avrebbe strillato come suo solito) l'ha capito.

A parte che anche Berlusconi stanno cercando di silurarlo da "centrodestra", Libero ultimamente tratta berlusconi come fosse un Di Pietro qualsiasi...senza offesa per lui, nell'ultima sembra veramente uno di quei vecchietti rincoglioniti che non hanno idea del perché sono lì.

Basti pensare la sua campagna sul referendum...diec'anni fa per non far andare a votare i suoi è riuscito addirittura a uscirsene con un "l'abolizione dell'art. 18 è un referendum comunista"...ora quando gli han chiesto dei referendum rispondeva tranquillo, pacato, quasi disinteressato.

Credo sia un po' rintontito appunto.
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