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Titolo: crozza nel paese delle meraviglie Dom Gen 06, 2013 4:32 pm
venerdì sera alle 21:10 su la 7 fanno vedere Crozza che fa una satira sulla politica italiana mostrando come stanno realmente le cose. Colpisce vedere che i nostri politici sono veramente così come lì rappresenta e che le cose non cambino. Da quanto tempo ci sono sempre le stesse persone in parlamento che sono piene di privilegi e costituiscono una casta. Il governo Monti ha iniziato con una pressione fiscale x fare fronte alla crisi, ma non potevano fare dei tagli all'esercito visto che spendiamo milioni di euro per la difesa, quando non siamo in guerra. Per non parlare di quanto guadagnano i generali italiani che vengono più pagati di di quelli americani( che loro la fanno la guerra). L'aviazione italiana ha 2 divisioni e in queste 2 divisioni ci sono 20 generali, ma cosa se ne fanno di 20 generali! È così che funzionano le cose in Italia non prendiamo consapevolezza delle cose che stanno accadendo, perché i politici si prendono gioco di noi cittadini continuando a fare i loro interessi, in quanto, in mia opinione, non vi è mai stata una rivoluzione in Italia.
Ricky-One C.L'.A.N.
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Titolo: Re: crozza nel paese delle meraviglie Dom Gen 06, 2013 5:00 pm
sara cetti ha scritto:
venerdì sera alle 21:10 su la 7 fanno vedere Crozza che fa una satira sulla politica italiana mostrando come stanno realmente le cose. Colpisce vedere che i nostri politici sono veramente così come lì rappresenta e che le cose non cambino. Da quanto tempo ci sono sempre le stesse persone in parlamento che sono piene di privilegi e costituiscono una casta. Il governo Monti ha iniziato con una pressione fiscale x fare fronte alla crisi, ma non potevano fare dei tagli all'esercito visto che spendiamo milioni di euro per la difesa, quando non siamo in guerra. Per non parlare di quanto guadagnano i generali italiani che vengono più pagati di di quelli americani( che loro la fanno la guerra). L'aviazione italiana ha 2 divisioni e in queste 2 divisioni ci sono 20 generali, ma cosa se ne fanno di 20 generali! È così che funzionano le cose in Italia non prendiamo consapevolezza delle cose che stanno accadendo, perché i politici si prendono gioco di noi cittadini continuando a fare i loro interessi, in quanto, in mia opinione, non vi è mai stata una rivoluzione in Italia.
Molti tendono a trovare il motivo dei nostri problemi puntando il dito verso l'alto: i politici, i grandi evasori, i 20 generali,... In realtà queste sono secondo me la punta dell'iceberg.
Il problema siamo noi, che stiamo seduti sul divano o al computer a lamentarci, e a spostare la colpa. Mentre gli evasori occasionali, o i "furbetti della domenica" sono molti di più e incidono sul sistema in modo corposo. Solo che... siamo noi! E pensiamo che non farci fare lo scontrino o non chiedere fattura al dentista sia legittimo, visto che "altri fanno peggio". In realtà con le nostre piccole furberie quotidiane abbiamo creato un'infinità di meccanismi che danneggiano tutti. Abbiamo legittimato un sacco di comportamenti. E i signori che ci governano, non sono lì per discesa divina. Li abbiamo fatti ascendere noi col nostro voto. Per cui se loro sono un problema, in realtà l'abbiamo messo noi.
Noi siamo il problema, e dobbiamo pensare cosa possiamo fare noi. La satira fa bene e serve perché apre gli occhi alla gente sul danno che ha fatto. Ma non deve essere motivo per lavarcene le mani, anzi, deve spronarci a non fare più gli stessi errori.
In Italia non facciamo la rivoluzione perché siamo un popolino fiacco, che si è sempre adattato e manda giù tutto. Dateci un pallone e una TV, e per il resto fate quello che volete. Ma non chiedeteci un esame di coscienza, che in quelle cose non siamo molto bravi.
sara cetti SOSTENITORE
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Titolo: Re: crozza nel paese delle meraviglie Dom Gen 06, 2013 6:25 pm
Sì hai ragione siamo stati noi cittadini a crearci questi problemi tenendo conto del fatto che l'evasione fiscale, ora mai ,è diventata una cosa normale visto che una famiglia su cinque evade il fisco. E soprattutto siamo stati noi cittadini a votare la classe politica attualmente presente, ma bisogna tenere conto del fatto che vi è un sistema che non permette alle persone di esprimersi, poiché si può votare solo il partito e non la persona che si desidera che vada al potere e questa, a mio opinione, è una grande restrizione. Inoltre in campagna elettorale i politici fanno tante promesse e pongono molti buoni propositi che poi una volta eletti non prestano fede. Questo sistema più che democrazia mi sembra demagogia. La Lista Monti mi sembra qualcosa di positivo, perché, fortunatamente, si stacca e si differenzia dai partiti che causano il particolarismo politico. Cerca di creare qualcosa di diverso. Sono, invece, contraria a questo sistema governativo italiano, poiché invece di promuovere l'unione, promuove la divisione. E' per questo motivo che non credo nella democrazia come migliore sistema di governo oppure che essa non sia mai stata applicata nella sua vera essenza, ma fino ad oggi abbiamo visto solo demagogia( e non so se la vera democrazia verrà mai applicata). A mia opinione il federalismo è un buon sistema governativo, però presenta delle difficoltà nella sua attuazione qui in Italia, perché vi è troppo divario tra Nord e Sud e si rischierebbe che i soldi, che lo stato da alle varie regioni, vengano gestiti male. Secondo me il federalismo dovrebbe essere attuato nell'Unione Europea allora diventerebbe più coesa in una migliore gestione delle finanze di ogni paese.
Manjula NINJA
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Titolo: Re: crozza nel paese delle meraviglie Lun Gen 07, 2013 7:51 am
non so se sono io che ho avuto la sfortuna di sentirlo sempre cantare, ma non ho mai visto una puntata intera perchè dopo un po perdo la pazienza. da una parte è triste che siano i comici a doverci raccontare la verità e non i telegiornali, a dire quello che pensiamo e a pagarne le conseguenze (vedi littizzetto e guzzanti) mentre il nostro sforzo massimo è condividere su facebook i video. un po ci meritiamo la merda in cui stiamo galleggiando.. siamo ancora il ventre molle dell'europa..
Citazione :
Secondo me il federalismo dovrebbe essere attuato nell'Unione Europea allora diventerebbe più coesa in una migliore gestione delle finanze di ogni paese.
sono confusa, o forse solo disinformata. non è già così? le mie tasse non restano in italia?
sara cetti SOSTENITORE
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Titolo: Re: crozza nel paese delle meraviglie Mar Gen 08, 2013 6:22 pm
Scusa non ho capito bene la tua domanda. Mi volevi chiedere se c'è in Europa il federalismo oppure se le tasse che paghiamo rimangano in Italia? Comunque per quanto riguarda il federalismo in Europa so che esiste un movimento a favore, perché mio fratello ne fa parte, però non è stato attuato e poi penso proprio di sì che le tasse che paghiamo rimangano allo Stato.
Tufu STAFF
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Titolo: Re: crozza nel paese delle meraviglie Mer Gen 09, 2013 12:36 am
Wow che figo ragazzi un po' di vita, vi rispondo uno per uno
sara cetti ha scritto:
venerdì sera alle 21:10 su la 7 fanno vedere Crozza che fa una satira sulla politica italiana mostrando come stanno realmente le cose. Colpisce vedere che i nostri politici sono veramente così come lì rappresenta e che le cose non cambino. Da quanto tempo ci sono sempre le stesse persone in parlamento che sono piene di privilegi e costituiscono una casta.
Crozza è un grande, peccato il venerdì io non ci sia mai...appena ho voglia mi guardo tutte le puntate che mi sono perso!!!
sara cetti ha scritto:
Il governo Monti ha iniziato con una pressione fiscale x fare fronte alla crisi, ma non potevano fare dei tagli all'esercito visto che spendiamo milioni di euro per la difesa, quando non siamo in guerra. Per non parlare di quanto guadagnano i generali italiani che vengono più pagati di di quelli americani( che loro la fanno la guerra).
Come ti ho sempre detto il taglio all'esercito è una scelta politica, ci sta che non la faccia un governo tecnico!!!
sara cetti ha scritto:
L'aviazione italiana ha 2 divisioni e in queste 2 divisioni ci sono 20 generali, ma cosa se ne fanno di 20 generali! È così che funzionano le cose in Italia non prendiamo consapevolezza delle cose che stanno accadendo, perché i politici si prendono gioco di noi cittadini continuando a fare i loro interessi, in quanto, in mia opinione, non vi è mai stata una rivoluzione in Italia.
La rivoluzione c'è se manca da vivere, in Italia chi più chi meno a nessuno manca la materia prima...per questo non ci sarà mai xd
Tufu STAFF
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Titolo: Re: crozza nel paese delle meraviglie Mer Gen 09, 2013 12:38 am
Ricky-One ha scritto:
Molti tendono a trovare il motivo dei nostri problemi puntando il dito verso l'alto: i politici, i grandi evasori, i 20 generali,... In realtà queste sono secondo me la punta dell'iceberg.
Il problema siamo noi, che stiamo seduti sul divano o al computer a lamentarci, e a spostare la colpa. Mentre gli evasori occasionali, o i "furbetti della domenica" sono molti di più e incidono sul sistema in modo corposo. Solo che... siamo noi! E pensiamo che non farci fare lo scontrino o non chiedere fattura al dentista sia legittimo, visto che "altri fanno peggio". In realtà con le nostre piccole furberie quotidiane abbiamo creato un'infinità di meccanismi che danneggiano tutti. Abbiamo legittimato un sacco di comportamenti. E i signori che ci governano, non sono lì per discesa divina. Li abbiamo fatti ascendere noi col nostro voto. Per cui se loro sono un problema, in realtà l'abbiamo messo noi.
Noi siamo il problema, e dobbiamo pensare cosa possiamo fare noi. La satira fa bene e serve perché apre gli occhi alla gente sul danno che ha fatto. Ma non deve essere motivo per lavarcene le mani, anzi, deve spronarci a non fare più gli stessi errori.
In Italia non facciamo la rivoluzione perché siamo un popolino fiacco, che si è sempre adattato e manda giù tutto. Dateci un pallone e una TV, e per il resto fate quello che volete. Ma non chiedeteci un esame di coscienza, che in quelle cose non siamo molto bravi.
Quoto, sopratutto la parte sui politici punta dell'iceberg. I politici sono persone, semplicemente persone che riescono meglio in un determinato sistema. Se il sistema è un sistema di ladri, i politici sono dei ladri
Tufu STAFF
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Titolo: Re: crozza nel paese delle meraviglie Mer Gen 09, 2013 12:41 am
sara cetti ha scritto:
Sì hai ragione siamo stati noi cittadini a crearci questi problemi tenendo conto del fatto che l'evasione fiscale, ora mai ,è diventata una cosa normale visto che una famiglia su cinque evade il fisco. E soprattutto siamo stati noi cittadini a votare la classe politica attualmente presente, ma bisogna tenere conto del fatto che vi è un sistema che non permette alle persone di esprimersi, poiché si può votare solo il partito e non la persona che si desidera che vada al potere e questa, a mio opinione, è una grande restrizione. Inoltre in campagna elettorale i politici fanno tante promesse e pongono molti buoni propositi che poi una volta eletti non prestano fede. Questo sistema più che democrazia mi sembra demagogia.
Premesso che sono favorevole alle preferenze, considerando il branco di pecoroni che siamo cambierebbe poco voteremo comunque il più demagogo. Come di fatto è. Berlusconi sposta voti, il csx (o supposto tale) raccoglie quello che l'altro concede con le sue cazzate.
sara cetti ha scritto:
La Lista Monti mi sembra qualcosa di positivo, perché, fortunatamente, si stacca e si differenzia dai partiti che causano il particolarismo politico. Cerca di creare qualcosa di diverso.
Se per essere di "centro" non dovessi essere per forza appoggiato da dei mafiosi, sì sarebbe una buona cosa
sara cetti ha scritto:
Sono, invece, contraria a questo sistema governativo italiano, poiché invece di promuovere l'unione, promuove la divisione. E' per questo motivo che non credo nella democrazia come migliore sistema di governo oppure che essa non sia mai stata applicata nella sua vera essenza, ma fino ad oggi abbiamo visto solo demagogia( e non so se la vera democrazia verrà mai applicata).
Ma il sistema in realtà è stato creato per unire i partiti...in grossi partiti, poi ha fallito ma questo è quanto. O come divisione intendi "lotta" tra diverse fazioni?
sara cetti ha scritto:
A mia opinione il federalismo è un buon sistema governativo, però presenta delle difficoltà nella sua attuazione qui in Italia, perché vi è troppo divario tra Nord e Sud e si rischierebbe che i soldi, che lo stato da alle varie regioni, vengano gestiti male. Secondo me il federalismo dovrebbe essere attuato nell'Unione Europea allora diventerebbe più coesa in una migliore gestione delle finanze di ogni paese.
Questo non l'ho ben capito, in che senso federalismo UE?
Tufu STAFF
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Titolo: Re: crozza nel paese delle meraviglie Mer Gen 09, 2013 12:56 am
Manjula ha scritto:
non so se sono io che ho avuto la sfortuna di sentirlo sempre cantare, ma non ho mai visto una puntata intera perchè dopo un po perdo la pazienza. da una parte è triste che siano i comici a doverci raccontare la verità e non i telegiornali, a dire quello che pensiamo e a pagarne le conseguenze (vedi littizzetto e guzzanti) mentre il nostro sforzo massimo è condividere su facebook i video. un po ci meritiamo la merda in cui stiamo galleggiando.. siamo ancora il ventre molle dell'europa..
Non ho capito la parte sul cantare xd
Per il resto siamo l'emblema di ciò
Manjula ha scritto:
Citazione :
Secondo me il federalismo dovrebbe essere attuato nell'Unione Europea allora diventerebbe più coesa in una migliore gestione delle finanze di ogni paese.
sono confusa, o forse solo disinformata. non è già così? le mie tasse non restano in italia?
Ma più o meno; alla fine le tasse vanno in Italia, l'Italia ne mette una parte nella BCE (o nei piani di aiuti) che vengono ridistribuiti dall'Europa a seocoda delle esigenze...quindi restano in Italia sì e no, perché una parte viene data in Europa (anche se non molto alta rispetto al PIL). Non ho i dati precisi, ma siccome il budget dell'UE è l'1% del suo PIL significa che a logica ogni stato da circa l'1% del PIL all'UE. Circa, perché in realtà nell'1% di budget UE sono compresi i dazi doganali e l'IVA pari alla metà del PIL.
Comunque la somma di tutto arriva all'1% del PIL totale diciamo
sara cetti SOSTENITORE
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Titolo: Re: crozza nel paese delle meraviglie Ven Gen 11, 2013 4:15 pm
Sì intendevo lotta per le diverse fazioni. Il movimento federalista europeo, che appunto promuove un sistema federale in Europa, consiste nel dar vita ad uno stato federale europeo, con un governo responsabile davanti al Parlamento e dotato di poteri limitati, ma sufficienti per rilanciare l’economia, difendere il modello sociale europeo e dar vita a una politica estera, che consenta all’Europa di parlare con una sola voce nel mondo, per promuovere la pace, la giustizia internazionale e i diritti umani.
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Titolo: Re: crozza nel paese delle meraviglie Sab Gen 12, 2013 2:10 pm
Una volta tanto, sono d'accordo con tuttocò che ha detto Ricky! u.u
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Titolo: Re: crozza nel paese delle meraviglie Dom Gen 13, 2013 11:54 am
sara cetti ha scritto:
Sì intendevo lotta per le diverse fazioni. Il movimento federalista europeo, che appunto promuove un sistema federale in Europa, consiste nel dar vita ad uno stato federale europeo, con un governo responsabile davanti al Parlamento e dotato di poteri limitati, ma sufficienti per rilanciare l’economia, difendere il modello sociale europeo e dar vita a una politica estera, che consenta all’Europa di parlare con una sola voce nel mondo, per promuovere la pace, la giustizia internazionale e i diritti umani.
Beh ma a quel punto "sposti" solo il problema...come ci si divide in Italia succederebbe lo stesso in Europa, solo a livello di nazioni e non di regioni! Credo :)
sara cetti SOSTENITORE
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Titolo: Re: crozza nel paese delle meraviglie Mar Gen 15, 2013 3:28 pm
Secondo me la situazione in Europa è diversa rispetto all'iItalia, perché l'Europa è più potente, in quanto costituita da un unione di più stati, invece l'Italia è un singolo stato che ha meno risorse dell'Europa e presenta una situazione frammentaria, come ho già detto tra Nord e Sud, quindi è realizzabile il sistema federale.
Tufu STAFF
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Titolo: Re: crozza nel paese delle meraviglie Mar Gen 15, 2013 11:19 pm
sara cetti ha scritto:
Secondo me la situazione in Europa è diversa rispetto all'iItalia, perché l'Europa è più potente, in quanto costituita da un unione di più stati, invece l'Italia è un singolo stato che ha meno risorse dell'Europa e presenta una situazione frammentaria, come ho già detto tra Nord e Sud, quindi è realizzabile il sistema federale.
Penso ci sia molta più differenza tra Germania e Romania che tra Lombardia e Basilicata se devo essere sincero :)
sara cetti SOSTENITORE
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Titolo: Re: crozza nel paese delle meraviglie Mer Gen 16, 2013 3:29 pm
Sì vero forse ci sono più differenze tra la Germania e la Romania rispetto la Lombardia e la Basilicata però sono fiduciosa che si possa attuare. La sua attuazione sarebbe realizzabile anche in Italia se si riuscisse a sconfiggere una volta per tutte la mafia!
Tufu STAFF
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Titolo: Re: crozza nel paese delle meraviglie Mer Gen 16, 2013 10:20 pm
Grasso ha scritto:
Non c'è stata una trattativa tra lo stato e la mafia, ma solo una parziale intesa tra le parti