Qual è la motivazione della strage?

lebronsf ha scritto:

Qual è la motivazione della strage?

Breivik è un estremista di destra che fa tra l'altro parte di qualche "setta" tipo i "Templari della giustizia" o qualche menata simile.
In sostanza è convinto della minaccia Marxista\Islamica e vede come soluzione l'eliminazione di questi "traditori".

Prima di fare l'attentato, ha messo in rete un libro scritto da lui di 1500 pagine (Se googlate "2083 scribd", è il primo link in testa), in cui spiega in modo dettagliato tutte le sue ragioni, le motivazioni, i problemi e le soluzioni, oltre che un diario dettagliato di come ha preparato gli attentati.
E' interamente in inglese, e per certe cose è anche "interessante".

Leggendo si capisce perfettamente che non è assolutamnete un pazzo.

Ricky-One ha scritto:

lebronsf ha scritto:

Qual è la motivazione della strage?

Breivik è un estremista di destra che fa tra l'altro parte di qualche "setta" tipo i "Templari della giustizia" o qualche menata simile.
In sostanza è convinto della minaccia Marxista\Islamica e vede come soluzione l'eliminazione di questi "traditori".

Prima di fare l'attentato, ha messo in rete un libro scritto da lui di 1500 pagine (Se googlate "2083 scribd", è il primo link in testa), in cui spiega in modo dettagliato tutte le sue ragioni, le motivazioni, i problemi e le soluzioni, oltre che un diario dettagliato di come ha preparato gli attentati.
E' interamente in inglese, e per certe cose è anche "interessante".

Leggendo si capisce perfettamente che non è assolutamnete un pazzo.

Non credo sia pazzo. Credo che gli estremismi in generale siano folli, lui seguiva solo un'ideologia... cioè lui riteneva tutte le persone che ha ucciso come traditori dell'ideologia?

Credo che le ritenesse vere e proprio "Traditrici", deleterie per la società.
Nel suo progetto, avviando un percorso, nel 2083 si potrebbe arrivare a un'Europa totalmente indipendente e libera da questi elementi.
Divide i traditori in diverse categorie, elencando le varie pene per ognuna di queste classi (che si riassumono in pena di morte ed esproriazione dei beni per lo più).

Sostanzialmente lui si vede similmente a un patriota che nel 1940 fa saltare in aria una sede fascista con tutti dentro. Ora non lo capisce nessuno e viene additato come il più grande nazista dai tempi della seconda guerra mondiale. Un domani sarà visto come qualcuno che ha lottato per la nostra libertà.

Speriamo che sia solo lui a perseguire questo progetto... ti ho detto : come ogni estremismo ha più contro che pro...

Un domani FORSE sarà visto così....

lebronsf ha scritto:

Speriamo che sia solo lui a perseguire questo progetto... ti ho detto : come ogni estremismo ha più contro che pro...

Un domani FORSE sarà visto così....

L'estremismo è vincolato all'applicazione dell'idea. Nessuna idea è più "estrema" di altre, è solo un'idea, e le idee hanno pari dignità. Si possono non condividere e trovare del tutto irragionevoli... hanno tutte uguale valore.
La gente tende a "bollare" come estremismi idee come il fascismo e comunismo, che di per sè hanno punti di forza come di debolezza... come ce li hanno lo stato sociale, liberale, la democrazia e il McDonald...
Di certo lui ha applicato le sue idee in modo abbastanza estremo. Ma nel libro ci sono moltissime motivazioni del suo gesto, sicuramente avrà le sue ragioni ben ponderate per fare ciò che ha fatto.

Breivik non sarà sicuramente il solo ad avere queste idee, e anzi il suo gesto fomenterà ancora di più chi prende queste cose "troppo" sul serio...
Anche perchè prima di andare a far esplodere la bomba, ha inviato il documento a dei pontenziali sostenitori in tutta europa.

Vedremo.

Ricky-One ha scritto:

lebronsf ha scritto:

Speriamo che sia solo lui a perseguire questo progetto... ti ho detto : come ogni estremismo ha più contro che pro...

Un domani FORSE sarà visto così....

L'estremismo è vincolato all'applicazione dell'idea. Nessuna idea è più "estrema" di altre, è solo un'idea, e le idee hanno pari dignità. Si possono non condividere e trovare del tutto irragionevoli... hanno tutte uguale valore.
La gente tende a "bollare" come estremismi idee come il fascismo e comunismo, che di per sè hanno punti di forza come di debolezza... come ce li hanno lo stato sociale, liberale, la democrazia e il McDonald...
Di certo lui ha applicato le sue idee in modo abbastanza estremo. Ma nel libro ci sono moltissime motivazioni del suo gesto, sicuramente avrà le sue ragioni ben ponderate per fare ciò che ha fatto.

Breivik non sarà sicuramente il solo ad avere queste idee, e anzi il suo gesto fomenterà ancora di più chi prende queste cose "troppo" sul serio...
Anche perchè prima di andare a far esplodere la bomba, ha inviato il documento a dei pontenziali sostenitori in tutta europa.

Vedremo.

Io considero estremismo di un'idea applicarla con la violenza assoluta come è stata questa strage, con la distruzione dell'uomo in cambio di un essere dedito esclusivamente all'ideologia... mi preoccupa questa cosa...

... il sacrifico di alcuni per il bene di molti.
Ci sta.

Ricky-One ha scritto:

... il sacrifico di alcuni per il bene di molti.
Ci sta.

Il bene è soggettivo. Il fascismo è stato un bene? Il comunismo è stato un bene?

La loro massima è: il sacrificio per il bene di tutti.
Ho letto 1984 di orwell e su ste cose mi ha fatto prendere idee molto delineate..

Certo che chiamare estremista di destra un filoisraeliano fa sorridere :)

Ricky-One ha scritto:

L'estremismo è vincolato all'applicazione dell'idea. Nessuna idea è più "estrema" di altre, è solo un'idea, e le idee hanno pari dignità. Si possono non condividere e trovare del tutto irragionevoli... hanno tutte uguale valore.
La gente tende a "bollare" come estremismi idee come il fascismo e comunismo, che di per sè hanno punti di forza come di debolezza... come ce li hanno lo stato sociale, liberale, la democrazia e il McDonald...

Sono estreme le idee antidemocratiche, per definizione

Ricky-One ha scritto:

Di certo lui ha applicato le sue idee in modo abbastanza estremo. Ma nel libro ci sono moltissime motivazioni del suo gesto, sicuramente avrà le sue ragioni ben ponderate per fare ciò che ha fatto.

Breivik non sarà sicuramente il solo ad avere queste idee, e anzi il suo gesto fomenterà ancora di più chi prende queste cose "troppo" sul serio...
Anche perchè prima di andare a far esplodere la bomba, ha inviato il documento a dei pontenziali sostenitori in tutta europa.

Vedremo.

Ma che discorso è?
Ragioni ben ponderate?

Significa che non distingui la differenza tra la vita e la morte, visto che l'atto è puramente dimostrativo e che quelle ottanta persone nel pratico non avrebbero fatto una mazza di niente.

Quindi sì, è un gesto estremo, idiota e di un folle.
Folle perché l'uccisione non ha portato a nulla :-)